作者：ConanXin
知乎文章编号：50212661
创建于：2018-11-17 8:42:55
修改于：2018-11-17 8:42:55
编译自2013年《时代周刊》的一篇文章：An Interview with Computing Pioneer Alan Kay
计算机科学家艾伦·凯（Alan Kay）出生于1940年，是过去三十年来推动个人计算理念发展的少数几位最具远见卓识的人之一，当然也是最值得称道的一位。
他说“预测未来的最好方法是发明它（The best way to predict the future is to invent it）”，“技术是你出生后发明的任何东西（Technology is anything that wasn’t around when you were born）”，“如果你至少有90%的时间没有失败，你的目标就不够高（If you don’t fail at least 90 percent of the time, you’re not aiming high enough）”。去年6月，当我第一次看到微软的Surface平板电脑时，凯的一句格言帮助我理解：“真正认真对待软件的人应该制造自己的硬件（People who are really serious about software should make their own hardware）。”
然而，最重要的是，凯以Dynbook而闻名——他几十年来对一套便携式的硬件、软件、编程工具和服务的设想，将为所有年龄段的孩子提供终极的创造性环境。每台现代的便携式电脑都反映了Dynbook概念的元素——“每个孩子一台笔记本”项目的XO更是如此——然而，它们都没有完全实现凯在20世纪70年代早期所写的概念。
实际上，凯说一些表面上看起来像Dynabook的小玩意，比如iPad，不仅没能实现Dynabook的梦想，在某种意义上还背叛了它。这是他在这次采访中提出的观点之一，这次采访由计算机历史学家大卫·格里利什（David Greelish）主持，他是“Classic Computing”博客的所有者，也是本月在亚特兰大东南举办的“复古电脑节（Vintage Computer Festival）”的组织者。
凯还和格里利什讨论了他在一些大型机构工作的经历，包括施乐公司的传奇PARC实验室、苹果、迪斯尼和惠普。今天，凯在他自己的组织“视点研究所（Viewpoints Research Institute）”继续他关于儿童和技术的研究。
大卫·格里利什：您同意我们现在基本上已经有了Dynabook吗？正如现代个人计算的三个层次所表达的那样：笔记本电脑、平板电脑和智能手机。如果没有，您认为缺少哪些关键功能？他们实现了改善教育的承诺了吗？
艾伦·凯：在过去二十年左右的时间里，我一直被问到类似的问题。Dynbook的95%理念是“服务概念”，5 %的理念与物理形态有关，其中只有一种理念——超薄笔记本——通常在公众视野中出现。
为了谈论服务理念，我通常只坚持必须提供的最少服务（尽管早在60年代，一个很大的希望是人工智能的进步足以让“有用的代理人[helpful agents]”——就像[计算机科学先驱]约翰·麦卡锡[John McCarthy]的“建议接受者[Advice Taker]”——成为用户界面体验的支柱。我们在PARC发明了重叠窗口、图标等图形用户界面，当“有用的代理人”在70年代的十年里不会出现时（现在仍然没有出现），我们就只专注于此。
这个问题的有趣之处在于，从早期的几篇论文中可以很清楚地看出，Dynabook能够通过高度便携的联网（包括无线）方式，以编辑/授权的形式模拟所有现有媒体。其主要目的是定性地拓展“阅读、写作、分享、出版等思想观念”的素养，到“计算机阅读、写作、分享、发表思想”这一计算机的特殊领域。
对于所有媒体，最初的意图是“对称创作和消费（symmetric authoring and consuming）”。
这最后也是最重要的一项服务在今天的普通用户的计算中是非常缺乏的，这不是很清楚吗？苹果公司的iPad和iPhone则走得更远，不允许儿童下载世界上某个地方另一个孩子制作的Etoy。这与整个ARPA-IPTO/PARC社区在60年代和70年代的初衷相去甚远。
苹果这样做的原因大多是虚假的，就安全问题而言，供应商提供的操作系统是不安全的（而这种不安全感是他们自身不良行为的结果——他们没有必要这样做）。
大卫·格里利什：我们的现代个人电脑设备能增强教育吗？他们是否达到了过去所预见的目标？他们真的在课堂上帮助老师教学吗？
艾伦·凯：从这个角度来看，首先要问的是，当前的教育实践是否正在以一种强有力的教育方式使用书籍。甚至可以问，没有任何特殊媒介的课堂教学过程是否具有教育意义。
我会说，令人痛苦的是，答案是“不”。
美国的教育机构通常认为计算机（a）首先是不受欢迎的，并回避它，（b）有点像打字机，（c）不如一本便宜但不易读懂、页数更小的教科书等等。（d）作为AP测试的一部分，（e）并没有探讨关于参考建模思想进行计算，并帮助思考这些事情。
尽管像西摩·帕尔特（Seymour Papert ）这样的先驱们总体上（相当具体地）解释了计算机是什么，以及它如何能彻底改变教育。
我用了一个类比，如果你在每个教室里放一架钢琴会发生什么。如果没有其他语境，你会得到一种“筷子”文化，甚至流行文化。这几乎是正在发生的事情。
换句话说，“音乐不在钢琴里”。
大卫·格里利什：你如何看待这些设备成为纯粹的交流和社交工具的趋势？你认为这是好是坏？当前的技术是在提高还是损害儿童，尤其是青少年的社交技能？成年人呢？
艾伦·凯：社交思维需要非常严格的门槛才能发挥作用。例如，我们已经有了20万年的社交思维，在大部分时间里几乎没有发生任何可以被认为是进步的事情。这是因为社交思维中最普遍的是“如何相处和相互应对”。现代科学只是在400年前发明的，它是一个很好的例子，说明了社交思维在很高的门槛下能做什么。科学需要一个社会，因为即使是那些试图成为优秀思想家的人也喜欢他们自己的想法和理论——大部分调试工作必须由他人来完成。但是为了让社交思维发挥作用，整个系统必须超越我们的遗传方式，以更有原则的方式融入社会。
相比之下，可以毫不夸张地指出，在过去100多年里，电子媒体实际上已经消除了人们对阅读和写作的一些日常需求，并让大部分文明世界重新回归口头社会形式（对于那些需要大多数公民以现代形式思考的系统来说，这根本不是一件好事）。
对大多数人来说，正在发生的事情是相当有害的。
大卫·格里利什：在传统的个人计算（台式机和笔记本电脑）中，图形用户界面/桌面模式已经建立了20多年，1992年，在苹果Macintosh之后的一段时间里，微软Windows 3.1占据了主导地位。你认为这种情况会很快改变吗？什么可以取代它？或者在可预见的将来，这些类型的计算机会一直使用这种类型的界面吗？
艾伦·凯：今天的用户界面源自PARC-GUI [这个界面是上世纪70年代由凯和他在施乐帕洛阿尔托研究中心的同事开发的]有许多缺陷，包括那些最初在PARC-GUI中的缺陷。此外，也出现了倒退——例如，尽管多点触摸是一个好主意（由尼葛洛庞帝[Nicholas Negroponte]的ARCH-MAC小组[麻省理工学院媒体实验室的前身]在70年代末开创的），但iPad的用户界面在很多方面都很差。
PARC风格的GUI中有一些元素可能会保留下来，即使经历了几次修改。例如，我们通常希望同时查看和编辑多种场景——这可能很简单，就像将图片和文本合并在一起，或者处理多种任务，或者比较同一模型的不同视角。指向和拖动很可能会粘在一起，因为它们只是手和手指的简单延伸。人们希望“非模态”会继续存在，尽管现在有比最初的PARC和Mac界面更多的模式。“撤销”应该会坚持下去（原因显而易见），但在iPad等产品中，它的存在非常微弱。
还有QWERTY现象，一个好的或坏的想法会变得非常糟糕，因为它在使用中根深蒂固。今天的界面中有许多这方面的例子。
消费社会希望没有学习曲线。这往往会导致非常愚蠢的产品，这些产品很容易上手，但通常毫无价值和/或令人衰弱。我们可以将其与那些有学习曲线的技术进行对比，这些技术确实有很好的回报，并且让用户成为专家（例如乐器、写作、自行车等，以及手动挡的汽车）。道格拉斯·恩格尔巴特（Douglas Engelbart）的界面需要一些学习，但它在导航和编辑方面提供命令和效率的速度得到了回报。当道格拉斯告诉人们未来的用户将每天花很多时间在他们的屏幕上时，人们表示反对，并笑了起来，他们应该拥有非常高效的用户界面，他们可以学习熟练的操作。
人们普遍希望改变不利——“人们喜欢变化，除了变化的部分”——这包括QWERTY和无学习曲线的想法。
PARC GUI的部分动机来自于我们希望有一个可以显示任何东西的通用显示屏——这导致了位图屏幕。这些屏幕和今天的屏幕的一个缺点是显示器的视角（大约40°）比人类视野（每只眼睛垂直大约135°，水平大约160°）窄得多。这一点至关重要，因为眼睛的大部分敏锐度在中央凹（大约1-2°），但是视网膜的其余部分有一定的敏锐度，并且对变化非常敏感（这导致眼睛摆动，使中央凹发生变化）。
头戴式显示器可以有非常宽的视野，当这些视野出现时（它们将类似于轻型眼镜），它们将允许一种完全不同的UI概念——请注意，通过眼镜的巨大视野将有助于2-1/2 D和3D图形，以及随之而来的UI。
这为未来的图形用户界面提出了许多新的设计理念，它们将慢慢出现。
大卫·格里利什：20世纪80年代，你在苹果公司（Apple）工作，当时约翰·斯卡利（John Sculley）是苹果公司的首席执行官，而“知识领航员”（Knowledge Navigator）的视频刚刚发布。你对这些想法和视频有多大影响？你对“牛顿”（Newton）项目的参与程度如何？
艾伦·凯：约翰在他的书和网站上讲述了这一点。我建议你看看他的版本。他让我想出“Dynabook的现代版本”（这很有趣，因为我们仍然没有Dynabook）。我从各种来源贡献了想法，包括我自己、尼葛洛庞帝、人工智能等等。制作团队真的很棒。多丽丝·米奇（Doris Mitch）和休·杜伯利（Hugh Dubberly）完成了这项艰巨的任务。迈克尔·马克曼（Michael Markman）是指挥家（也是一个非常杰出的人和思想家）。KN视频成功后，我们又为约翰制作了一些概念视频。
1987年，“知识领航员”未来愿景 https://www.zhihu.com/video/1047467722115559424 我和“牛顿”项目有过很多接触（这是一个非常复杂的项目，各个方面的政治）。回到Dynabook设计的时代，我已经非常仔细地确定，虽然你可以做一个非常好的字符识别器（RAND的GRID项目在60年代就有一个），但你仍然需要一个键盘。苹果营销部门不想要键盘，因为他们担心那样会与Mac竞争。接着，他们试图辨认笔迹而不是印刷体——他们沿着这个方向（这是一个可怕的决定）。等等。“牛顿”项目的英雄之一是[ PARC和Mac的老员工]拉里·特斯勒（Larry Tesler），他最终接管了这个项目，并使之成为现实。
大卫·格里利什：智能软件或用户代理的实现是终结桌面和笔记本电脑计算中桌面隐喻的关键吗？在过去的40多年里，人工智能的发展速度并没有像很多人想象的那么快，所以以它的发展速度来看，我们什么时候才能拥有像知识导航者所展示的那样的人工智能呢？（甚至像1966年的《星际迷航》？）
艾伦·凯：拥有一个聪明的秘书并不能消除阅读、写作和绘画等方面的需求。在一个运转良好的世界里，工具和代理是相辅相成的。大多数研究进展都是在资金明智和充足的情况下取得的。30多年来，情况并非如此。人工智能是一个难题，但在许多重要方面是可以解决的。创建个人计算和无孔不入的网络花费了12年以上的资金，这只是因为有一个明智而优秀的资助者（ARPA - IPTO）。如果算上商业化的话，这需要20多年的时间（从1962年到1984年Mac面世）。
重要的是要认识到，没有人知道这是多么困难的一个问题，但是它被认为是可行的，而且资助者还在那里。在这一点上，“好的人工智能”可能是一个15-20年的问题。但找到答案的唯一方法是建立一个全国性的努力，并与高层人士保持一致。
大卫·格里利什：您既是苹果公司高级技术组的研究员，也是迪士尼幻想工程（Walt Disney Imagineering）的迪士尼研究员。您能评论两家公司文化的异同吗？
艾伦·凯：我曾是许多公司的研究员——施乐、苹果、迪斯尼、惠普。有一些相似之处，因为所有研究员项目都源自IBM，IBM本身也源自麻省理工学院的“学院教授”项目。基本上，自主性，一笔足够大的津贴，可以在未经许可的情况下开始项目，可以选择独自一人，或者管理一个团队，或者加入一个团队，向上级管理层提供建议，无论是否征求意见等。
所有上市公司都面临着与市场及其股东打交道，以及致命的三个月评估。他们处理这些问题的方式有些不同。此外，一家公司的业务类型往往会影响其风格（尽管无论公司做什么，营销和财务人员都非常相似）。在所有这些公司中，最不同的是“演艺圈”的迪士尼公司，在我任职的5年里，由迈克尔·艾斯纳（Michael Eisner）执掌。
然而，施乐PARC是所有经历中最不一样的，因为那里的研究本身受到了[帕洛阿尔托研究中心计算机科学实验室创始人]鲍勃·泰勒的保护，尤其是在最初的五年里。所以这基本上是田园诗般的生活，我想这对我们在过去、现在和未来的职业生涯中都是最富有成效的（至少我是这样）。所有其他公司——包括施乐公司的其他部门——对研究以及研究应该如何进行和谁应该做这件事都没有太多有效的想法。
我应该说，我一直都很喜欢（迪士尼主题公园设计与工程组织）幻想工程和幻想工程师，这些年来我认识了他们中的一些人，还有一些（迪斯尼的）原创“9老男人（9 Old Men）”动画师（如弗兰克·托马斯[Frank Thomas]）。迪士尼有两个基本的部落，都处于极端：“创意”和“套装”。与极端的“创意者”一起工作是令人兴奋的，他们有很多，他们可以做任何事情，喜欢做任何事情。我不知道怎样对另一个部落说些不偏不倚的话。
就苹果而言，从我1984年加入苹果以来，它每隔几年就会变成一个不同的公司。有史蒂夫·乔布斯——一种基本的力量——然后他离开了。有约翰·斯卡利。他很不错，但公司发展得很快，开始变得非常不正常。然后是下坡。
考虑所有这些组织的一种方式是认识到，如果他们需要一个有魅力的领导者，但仅仅依赖这个领导者，那么公司的组织和流程就是失败的。这意味着没有一个团队能够仅仅因为这是一个好主意就做出一个好决定并坚持下去。我工作过的所有公司都有一个深层次的问题，那就是像10万年前的狩猎和采集文化一样。如果企业能找到发明“农业”的方法，我们就能让世界重新团结起来，一切都会繁荣。
大卫·格里利什：你对计算的分散化似乎正朝着个人（现代）计算的集中化方向发展有何评论？云计算被夸大了吗？
艾伦·凯：在ARPA的观点中总是有“云”——这就是为什么我们发明了网络。目前还不清楚，以何种方式呈现的新理念，是否真的能很好地体现本地计算与全球计算之间相当明显的协同效应。